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鳳凰汽車訊 2016年，長安汽車自主品牌完成171.81萬輛的超高銷售業(yè)績，與此同時(shí)，長安汽車連續(xù)四屆八年蟬聯(lián)中國汽車研發(fā)實(shí)力第一，長安汽車產(chǎn)品質(zhì)量持續(xù)提升，用戶口碑不斷提升，已形成“高質(zhì)量產(chǎn)品提供者”的品牌形象，長安品牌乘用車銷量位居中國品牌乘用車第一、全球乘用車品牌中國市場第二名。

關(guān)于未來，長安汽車4月份發(fā)布“智色雙旋”設(shè)計(jì)理念戰(zhàn)略發(fā)布會(huì)，這即是長安汽車面向未來發(fā)展的戰(zhàn)略規(guī)劃，也是對(duì)品牌設(shè)計(jì)積累的一次系統(tǒng)全面的提升。

2017年是長安汽車的產(chǎn)品大年，高性能全尺寸旗艦SUV CS95已于3月份上市、全新的SUV CS55、轎車睿騁CC、MPV凌軒共四款全新車型和十余款改款車型將上市，將會(huì)進(jìn)一步完善長安汽車產(chǎn)品譜系。

如今，長安汽車已經(jīng)入圍“國家品牌計(jì)劃”，站在國家品牌高度尋求發(fā)展，必然要肩負(fù)起振興整個(gè)中國汽車行業(yè)的重任。提升品牌溢價(jià)能力，成為長安汽車品牌發(fā)展的重中之重。2017上海汽車期間，鳳凰汽車對(duì)話長安汽車董事長徐留平，關(guān)于長安汽車的未來，徐留平董事長有話要說，以下是對(duì)話全部內(nèi)容。

鳳凰汽車：近幾年長安的設(shè)計(jì)理念有什么您認(rèn)為比較領(lǐng)先于整個(gè)行業(yè)的？

徐留平：回憶長安汽車自主品牌的心路歷程，我們也是不經(jīng)意之間就走到這個(gè)地步，因?yàn)橐粋�(gè)產(chǎn)品，特別是像汽車這種產(chǎn)品是更加的明顯，它反映你的公司文化、你的公司理念是什么樣的東西，咱們?nèi)绻麅H僅是一個(gè)小點(diǎn)從造型上面來看，曾經(jīng)我在公司和高管談的時(shí)候就說過，你怎么樣讓產(chǎn)品吸引住消費(fèi)者？就是1秒鐘甚至于0.5秒鐘能夠抓住消費(fèi)者的眼球，靠的是什么？因?yàn)槊朗且粋�(gè)主觀的東西，有人認(rèn)為這個(gè)很美，有人認(rèn)為那個(gè)很美，從長安汽車之前的產(chǎn)品來看，我說我們沒有很好地把這些東西總結(jié)出來。

但是我在想這里決定長安汽車這個(gè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)過程當(dāng)中的里程碑的意義是什么？實(shí)際上我說是回憶我們高管團(tuán)隊(duì)特別是我本人潛意識(shí)里面怎么想的，為什么我覺得這個(gè)車型的設(shè)計(jì)部門做了以后不錯(cuò)，同時(shí)想把這個(gè)產(chǎn)品往這個(gè)方向進(jìn)行修改。我覺得在這個(gè)方面，從長安的角度來看，就是對(duì)于這種動(dòng)感、時(shí)尚這個(gè)理念的偏好。我一直在體會(huì)，其實(shí)我是在反問我自己，這種偏好它是怎么體現(xiàn)在產(chǎn)品上的？實(shí)際上是我們內(nèi)心的這種偏好。在過去的2-3年中，我們面臨的話題，如果過去不做總結(jié)，我們可能無法把長安汽車應(yīng)該沉淀的東西體現(xiàn)出來，另外更重要的是說，下一步你怎么做，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在每一個(gè)產(chǎn)品它都有自己的做法，過去兩三年中我們花了很多的時(shí)間來理解對(duì)于汽車，下一步是個(gè)什么東西，消費(fèi)者需要什么樣的產(chǎn)品，然后作為公司來說，你們能展現(xiàn)出來什么樣的東西，最后我們總結(jié)叫生命動(dòng)感智色雙旋，當(dāng)這八個(gè)字出來的時(shí)候，我覺得是非常好，既是水到渠成，又是醍醐灌頂、靈光一現(xiàn)。這個(gè)過程，不僅僅是八個(gè)字的總結(jié)。這八個(gè)字出來以后，就變成了我說從個(gè)人的偏好以及我們高管團(tuán)隊(duì)的偏好變成了公司的偏好，這樣的話就相當(dāng)于有生命動(dòng)感智色雙旋這個(gè)總體的理念，實(shí)際上不僅僅涉及到造型，還牽涉到這個(gè)過程當(dāng)中消費(fèi)者的體驗(yàn)感知和新技術(shù)的運(yùn)用包括整個(gè)產(chǎn)品以及產(chǎn)品整個(gè)過程當(dāng)中一系列的體驗(yàn)。這樣的話，就有了一個(gè)提綱契領(lǐng)、有了一個(gè)我們叫做發(fā)展的哲學(xué)或者設(shè)計(jì)領(lǐng)域的東西，這樣就是在你產(chǎn)品設(shè)計(jì)和制造以及使用的過程當(dāng)中，就能夠有一個(gè)非常精準(zhǔn)的東西。

剛才你特別提到“色”，我們當(dāng)時(shí)想說，你必須要能形而上，要能夠抽象出來，如果說你不能夠抽象出來，那么你把一個(gè)品牌就不可能說到各個(gè)方面的時(shí)候，如果你弄它50個(gè)字、80個(gè)字，你可能不夠形而上，不夠抽象化，最后我們覺得“智、色”，既體現(xiàn)了我們消費(fèi)者現(xiàn)在對(duì)于智能化的需求，同時(shí)也反映了消費(fèi)者對(duì)于怎么和汽車之間互動(dòng)。

第二個(gè)就是說消費(fèi)者情感的體驗(yàn)，比方說對(duì)這個(gè)造型和顏色，甚至于這種聲音或者是形狀、線條的這些方面的喜歡，也能夠一下子抓住我們所認(rèn)為的這種和長安汽車生命動(dòng)感智色雙旋結(jié)合的東西。當(dāng)然我們也在想用什么樣的詞比較好，最后覺得設(shè)計(jì)的這個(gè)詞很好，一開始我們還擔(dān)心說這個(gè)詞字挺多，但是我覺得既然要把品牌的理念抽象化，我覺得就應(yīng)該讓它有想象力，就應(yīng)該賦予它很多的內(nèi)容，同時(shí)這個(gè)字我覺得也是很畫龍點(diǎn)睛的，孔子都說食色，吃飯以后第二件事就是這個(gè)字，我相信孔子說的這個(gè)字也不簡單意思，實(shí)際上說，智色這兩個(gè)字還是最終反映的是人，特別是消費(fèi)者的一種需求，對(duì)于未來傳統(tǒng)的一種期許，這個(gè)過程當(dāng)中，對(duì)我們來講，把這八個(gè)字想通的時(shí)候，我們感覺到非常興奮也非常重要的，這是我的第一段話題。

第二段話題說這個(gè)對(duì)長安有什么用處？那次在發(fā)布會(huì)現(xiàn)場有說，過去我們做產(chǎn)品設(shè)計(jì)或者做產(chǎn)品定義體驗(yàn)的時(shí)候，一開始我就提出，第一個(gè)，這個(gè)產(chǎn)品要漂亮，你不漂亮的話，什么樣的東西都沒用。因?yàn)槲覀兒茉绲臅r(shí)候就開始在考量，每個(gè)產(chǎn)品做得那么困難我們做個(gè)DNA吧，后來發(fā)現(xiàn)不行，最后我們?cè)诖蟾?7、08年左右的時(shí)候就把這個(gè)想法放棄掉了。因?yàn)槟氵�不能提煉出一個(gè)高大上、抽象、形而上的東西，那么到了我們一個(gè)一個(gè)產(chǎn)品出來以后還比較漂亮，但是每個(gè)產(chǎn)品都出得非常艱難。這個(gè)事這么長期干也是一個(gè)問題，因此在三年前的時(shí)候，我們的體會(huì)就是這時(shí)候長安可以來做這個(gè)話題了，也就是說我們能夠把我們對(duì)于汽車的理解，對(duì)于消費(fèi)者的這種認(rèn)知，把它抽象化，那么這樣的話理解了以后，再把它具體化，特別是在產(chǎn)品，也就是設(shè)計(jì)理念當(dāng)中一些圖形化的東西，因?yàn)槿绻�你不落�?shí)到圖形化的方面，那就只有形而上沒有具像化 ，因此我們就考慮把這八個(gè)字如何落實(shí)在我們產(chǎn)品的設(shè)計(jì)過程當(dāng)中，圖形化和具像化過程當(dāng)中，這個(gè)就出來了。

這個(gè)出來以后，我覺得對(duì)未來長安來說，我們未來在產(chǎn)品設(shè)計(jì)的過程當(dāng)中，產(chǎn)品能否做到生命動(dòng)感智色雙旋，是否把圖形化根本基因化的元素把它全面地展現(xiàn)出來？這樣的話，實(shí)際上說，我的估計(jì)就是如果說我們?cè)瓉韺?duì)于產(chǎn)品的設(shè)計(jì)過程當(dāng)中，幾十次的否決，我們也許可以用1/4的時(shí)間就把它完成，幾次或者就十次你把它完成，因?yàn)槟阋呀?jīng)有一套哲學(xué)的非常要素化的設(shè)計(jì)語言了，那么這樣的話，對(duì)于長安汽車的家族化，我們看了這個(gè)車，看了這種感覺這種情感的體驗(yàn)，那就是長安汽車，看了這種非常圖形化的東西就是長安汽車，這是一個(gè)。

第二個(gè)就是說，我們自己在研發(fā)制造設(shè)計(jì)過程當(dāng)中，這個(gè)速度大大下降，這樣的話我估計(jì)痛苦指數(shù)要比原來要下降，可能我們更多的把時(shí)間花在如何去精雕細(xì)琢，如何把消費(fèi)者的體驗(yàn)做到更加的精準(zhǔn)，更加的接觸到癢點(diǎn)，這樣對(duì)長安的影響是極其巨大的。

鳳凰汽車：生命動(dòng)感智色雙旋是長安汽車的品牌理念和還是設(shè)計(jì)理念？

徐留平：生命動(dòng)感智色雙旋既是長安的品牌理念，同時(shí)我們?cè)谠O(shè)計(jì)領(lǐng)域當(dāng)中又把它做了一個(gè)相對(duì)具像化的做法。如果說把它拆分開來，生命動(dòng)感可能更偏向于品牌這種概念，智色雙旋更加偏向于設(shè)計(jì)領(lǐng)域。然后我們?yōu)槭裁匆�把這八個(gè)字連在一起呢？因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們想說先把品牌的理念生命動(dòng)感說清楚，我相信大概許多媒體會(huì)想，生命動(dòng)感智色雙旋怎么落地？因此我們就想把智色雙旋也說出來，不要分開，這樣完整的八個(gè)字包含了我們對(duì)于未來汽車產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，消費(fèi)者和消費(fèi)提供者之間整個(gè)的一套理念以及落地設(shè)計(jì)的哲學(xué)和語言。

鳳凰汽車：另外一個(gè)是提到的認(rèn)知方面的感覺，有沒有一個(gè)專業(yè)的因素，咱們除了制度之外，有沒有專業(yè)領(lǐng)域的人來負(fù)責(zé)這件事？

徐留平：我們長安有一個(gè)龐大的隊(duì)伍，首先要把一個(gè)汽車造好，造車的哲學(xué)和理念必須是從公司的最主要的領(lǐng)導(dǎo)人，到高管團(tuán)隊(duì)，到設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，到制造和研發(fā)團(tuán)隊(duì)，包括服務(wù)團(tuán)隊(duì)，特別是主要負(fù)責(zé)的領(lǐng)導(dǎo)人。如果說不是主要的領(lǐng)導(dǎo)人在這個(gè)過程當(dāng)中的一種體驗(yàn)，而僅僅是設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)的話語，那它在整個(gè)的產(chǎn)品和服務(wù)提供過程當(dāng)中肯定會(huì)偏離。因此長安對(duì)于產(chǎn)品的設(shè)計(jì)和體驗(yàn)的理解來說必須是高層，特別是高層的主要領(lǐng)導(dǎo)在他時(shí)間表上很重要的因素，因此對(duì)長安來講，是既有最高層特別的重視、關(guān)注和把握，并且這也是一個(gè)最高領(lǐng)導(dǎo)者的工作職責(zé)。如果說高層領(lǐng)導(dǎo)對(duì)消費(fèi)者最核心的體驗(yàn)都沒有洞察力和感知，我認(rèn)為在汽車領(lǐng)域當(dāng)中是行不通的，當(dāng)然我們也有具體分工。另外也有很多的專業(yè)人士完成這個(gè)事情，當(dāng)然專業(yè)人士下面我們還有做前瞻研究的，還有轎車研究的，也有做SUV研究的，同時(shí)也有按照職能分的。“生命動(dòng)感智色雙旋”這樣的八個(gè)字傾注在公司每一個(gè)人的思想靈魂當(dāng)中和每一項(xiàng)工作當(dāng)中，我覺得這才是真正長安汽車發(fā)布這八個(gè)字的精髓，如果僅僅是設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)的意見，肯定會(huì)偏離了方向。

鳳凰汽車：一把手是指您嗎？

徐留平：我是其中之一。

鳳凰汽車：長安汽車自主研發(fā)的新車，設(shè)計(jì)、評(píng)審、評(píng)定環(huán)節(jié)您都會(huì)參加嗎？

徐留平：我必須參加，我前面講這是我的職責(zé)，所以我必須參加。

鳳凰汽車：無人駕駛車呢？去年我們跟了好一陣兒無人駕駛車，并且在開到北京的時(shí)候我們都跟著去試駕了，當(dāng)時(shí)長安汽車說可能在2020年-2021年左右將要量產(chǎn)，今年在無人駕駛方面有什么新的動(dòng)作或者新的技術(shù)突破？

徐留平：上一次品牌發(fā)布會(huì)，最新的無人駕駛技術(shù)也做了展示，上一次從重慶到北京2000公里體驗(yàn)主要是在高速公路上，高速公路的環(huán)境相對(duì)來說可控性要好�，F(xiàn)在我們能做到在紅綠燈和城區(qū)來做的，難度要更大，這一系列技術(shù)就是長安到了今年這個(gè)時(shí)刻，我們不僅能在高速公路上做，而且能夠在城區(qū)做，這個(gè)技術(shù)我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了突破。

鳳凰汽車：長安無人駕駛技術(shù)進(jìn)行的這么好，量產(chǎn)會(huì)提前嗎？

徐留平：實(shí)際上無人駕駛的技術(shù)是一個(gè)一個(gè)技術(shù)的疊加，實(shí)際上就是說，傳感器技術(shù) + 控制 + 試行三方面在無人駕駛技術(shù)的一系列的風(fēng)向技術(shù)都在我們的產(chǎn)品當(dāng)中能夠展現(xiàn)到，包括我們現(xiàn)在的車道偏離這一系列的東西，都是無人駕駛技術(shù)當(dāng)中分布的重要的點(diǎn)，當(dāng)然你剛才想問的終極的話題我們還是沒法確定。

鳳凰汽車：中美在進(jìn)行雙邊的貿(mào)易談判，這是談判的內(nèi)容之一，會(huì)涉及到汽車合資企業(yè)的放開，可能是一個(gè)雙向的市場開放的動(dòng)作，如果這個(gè)談成了，如果這個(gè)不再規(guī)定50%的上限，您覺得對(duì)行業(yè)有什么影響，如果福特找到長安說想多要一點(diǎn)股份或者想要中國市場的投資，那您覺得首先答不答應(yīng)？再有一個(gè)多給他股份的話，對(duì)企業(yè)今后的運(yùn)營會(huì)怎么樣？

徐留平：我明白你的意思，第一我確實(shí)還沒聽到這方面的話題，我也不太清楚中美的清單里有沒有這個(gè)情況，股比這個(gè)事說了很多年，我基本的看法有幾點(diǎn)，第一個(gè)這是國家層面的戰(zhàn)略和政策，作為企業(yè)來說，我們遵循，國家有什么政策我們遵循什么政策，第二個(gè)這幾年我們和合作伙伴干得不錯(cuò)，畢竟不少合作伙伴希望長安多管一點(diǎn)，我相信未來的合作會(huì)加深，最大的問題是中國的消費(fèi)者和中國的市場的力量現(xiàn)在變得越來越強(qiáng)大，這種強(qiáng)大的市場力量和消費(fèi)力量可能都需要兩個(gè)母公司投入比較大的精力來實(shí)現(xiàn)，我覺得股比不應(yīng)該是這個(gè)當(dāng)中最核心的問題，而是說理解消費(fèi)者，能夠洞悉消費(fèi)者，如果股比的溢價(jià)挺高、溢價(jià)挺低，但你產(chǎn)品不能賣出去，那你不能分?jǐn)偝鋈ィ�如何把蛋糕做大，這是合資企業(yè)要做的一件事。

鳳凰汽車：如果真開放，長安會(huì)想著往美國去嗎，就像那福特來到這里呢？

徐留平：長安想要去美國是一個(gè)公司的戰(zhàn)略，我覺得這個(gè)跟股比沒有什么太大的關(guān)系。

鳳凰汽車：長安與福特的合作多嗎？

徐留平：長安與福特是我們加強(qiáng)合作的方面，應(yīng)該講這種合作的程度，不僅僅是合資企業(yè)，從母公司其他層面，包括技術(shù)和其他很多方面都在討論，包括海外市場，實(shí)際上這是表明一個(gè)是自主品牌本身的成長，它的能力提高了。第二 現(xiàn)在是全球化合作的時(shí)代，一家公司獨(dú)立運(yùn)營，我覺得目前我沒有看到哪一個(gè)全球化的企業(yè)在干這個(gè)事，至少我們的合作伙伴沒有聽到這樣的聲音。

鳳凰汽車：八個(gè)字是過去長安一直以來的沉淀和總結(jié)，包括下一步的規(guī)劃和展望我覺得非常重要，你還說了過去我們做一個(gè)車，可能需要很長時(shí)間好不容易做下來，比如逸動(dòng)，是很艱難的�，F(xiàn)在大家關(guān)心的問題是中國自主品牌過去12年到現(xiàn)在已經(jīng)占了44.9%，當(dāng)然有可能說這個(gè)份額很快能夠突破50%，大家也希望中國的自主汽車下一步壓倒外資，但大家也特別關(guān)心的是這三年來抓住SUV市場，但是說這一步對(duì)整個(gè)中國自主品牌的研發(fā)體系和整個(gè)車企的綜合能力以及它持續(xù)的能夠連綿不斷地推出好的產(chǎn)品，您覺得這三年整個(gè)長安的自主品牌有多大？第二對(duì)比韓系、日系，我們的研發(fā)體系和他們的研發(fā)體系相比，您覺得能不能支撐，確實(shí)我們的實(shí)力也很強(qiáng)，我們的內(nèi)功可能修煉到一定程度，我們后面會(huì)源源不斷推出好的產(chǎn)品，而不是擔(dān)心到了一個(gè)節(jié)點(diǎn)會(huì)發(fā)生什么狀況。

徐留平：你講得非常好，我覺得這是兩個(gè)原因?qū)е碌�，第一個(gè)就是必然性，自主品牌需要有成長的空間，第二個(gè)確實(shí)也有機(jī)會(huì)的原因，恰恰是SUV的市場，中國的消費(fèi)者需要這個(gè)東西，然后中國本地的自主品牌可能對(duì)消費(fèi)者的感知要敏感一些，反應(yīng)速度更加快一點(diǎn)，把這些產(chǎn)品推出確實(shí)是滿足他們的需要，我覺得是兩者共同作用的結(jié)果。

對(duì)于下一步自主品牌來講，無論是哪個(gè)系，無論是美系、日系、韓系、法系，我覺得跟系沒有關(guān)系，核心就是在中國這么一個(gè)大的汽車市場，你能不能給消費(fèi)者提供你所確定的目標(biāo)消費(fèi)者最佳的東西，這是關(guān)鍵。消費(fèi)者他肯定是有他的訴求的，究竟是SUV、MPV還是轎車或者說是一個(gè)什么新的東西，他有他的一種偏好、喜歡，但是你讓消費(fèi)者說出來究竟是什么東西他也不知道，這就需要我們作為廠商，你必須要洞察到消費(fèi)者的需求，實(shí)際上要看到他的潛意識(shí)是什么東西，把他的潛意識(shí)用我們的產(chǎn)品體驗(yàn)展現(xiàn)出來。為什么我要總結(jié)長安汽車的過去呢？實(shí)際上是我們自己反問的過程，就是說在過去當(dāng)中，為什么逸動(dòng)會(huì)是這樣，CS75為什么是這樣？實(shí)際上說，我們當(dāng)時(shí)也沒有意識(shí)到，反正當(dāng)時(shí)就是這個(gè)樣子，實(shí)際上這個(gè)過程是一個(gè)反求的過程，我們?yōu)槭裁磿?huì)喜歡這樣？后來發(fā)覺實(shí)際上是我們當(dāng)時(shí)的潛意識(shí)當(dāng)中，覺得這個(gè)東西是我們所理解的消費(fèi)者是那個(gè)樣子，這樣一個(gè)過程當(dāng)中就形成了長安汽車對(duì)產(chǎn)品的理解和偏好，我們把汽車?yán)斫鉃槭巧�命的�?dòng)感，其實(shí)是一種生命力的擴(kuò)張，那么一部分消費(fèi)者把生命動(dòng)感來作為他生活的一種追求理念，而我們長安就應(yīng)該提供這樣的產(chǎn)品，回過頭來展望未來，我們覺得這也是一個(gè)正確的判斷。

鳳凰汽車：你是如何評(píng)判三年前的技術(shù)和現(xiàn)在或是和外資的比較。

徐留平：我覺得現(xiàn)在國內(nèi)研發(fā)體系來看，國家間可能還是有一些參差不齊，我覺得自主品牌的研發(fā)能力和體系，進(jìn)步無疑是非常大的，而在很多方面可能與跨國公司有差距，有些方面會(huì)比較超前，因?yàn)樽灾髌放埔膊皇且患�，跨國公司也不是一家，要兩者來比很難說，但是有一點(diǎn)，看一個(gè)研發(fā)的體系最重要的話題就是說做好一個(gè)產(chǎn)品很容易，做好一段時(shí)間不容易，這個(gè)公司要能夠連續(xù)做出好產(chǎn)品，能夠連續(xù)向前增長，我認(rèn)為這個(gè)公司無論是發(fā)展的戰(zhàn)略還是理念、設(shè)計(jì)應(yīng)用，在這個(gè)公司當(dāng)中都比較受關(guān)注，我覺得這是表證一個(gè)公司能不能領(lǐng)先的關(guān)鍵原因。

鳳凰汽車：我想問一下自主品牌的建設(shè)，隨著我們品牌的推出，現(xiàn)在汽車品牌進(jìn)入新的層面，會(huì)有不同的路徑選擇，比如長城、吉利推出新的車型，您覺得自主品牌下一步發(fā)展過程當(dāng)中會(huì)出現(xiàn)什么新的趨勢(shì)？長安如何能夠勝出？第二個(gè)問題是上海這次來了很多全新的品牌，除了剛才說的兩個(gè)，還有互聯(lián)網(wǎng)造車的未來的合作伙伴，您覺得互聯(lián)網(wǎng)造車以及IT企業(yè)到底給我們帶來了什么影響？還有我們智色雙旋的理念是否也是因?yàn)樗麄兊挠绊�？還有長安汽車如何與它們進(jìn)行更好的融合？

徐留平：實(shí)際上，我們現(xiàn)在看到很多公司推出了一系列的品牌，我覺得這是好事，這說明汽車產(chǎn)業(yè)欣欣向榮，是真正的投入，這是我對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)的理解，在這個(gè)過程當(dāng)中最重要的就是要把自己的品牌理念說清楚，同時(shí)說清楚的過程是自己對(duì)汽車對(duì)消費(fèi)者洞悉的過程。第二個(gè)就是公司在執(zhí)行的過程中能夠很好地執(zhí)行，例如一個(gè)產(chǎn)品到了造型師的時(shí)候，是一個(gè)說法、一個(gè)樣子，然后產(chǎn)品規(guī)劃和定義的一波人說我是這么想的，然后到了制造過程當(dāng)中又是另一個(gè)想法，到服務(wù)過程中又是另一個(gè)想法，就是說一個(gè)公司如果說一套基本的理念化的東西，既有高大上的，也有形而上、具象的，你要把一個(gè)公司從時(shí)間跨度，一個(gè)一個(gè)展現(xiàn)出來，而從空間的序列當(dāng)中，你要把研發(fā)全部都按照這個(gè)意義，我覺得是很重要的方面。我覺得制造汽車是很復(fù)雜的過程，各個(gè)方面的協(xié)調(diào)、綜合、修正、打磨需要太多的時(shí)間，我覺得這是一方面。因此長安做這個(gè)東西既是公司發(fā)展的需要，同時(shí)也是我們總結(jié)過去體會(huì)出來的，它是由內(nèi)而外的。可能我們過去沒有意識(shí)到這個(gè)話題，我們現(xiàn)在總結(jié)出來，然后下一步能夠指導(dǎo)各個(gè)方面，每個(gè)部門都很容易做事情。

第二個(gè)問題你講到造車，我們開的會(huì)太多了，失敗的太多了，沮喪也有很多，基本充滿笑意也就一次，前面基本上是批評(píng)、檢討，因?yàn)槲覀冊(cè)瓉碛X得自己總結(jié)出來的東西不行，不高大上。至于說現(xiàn)在很多企業(yè)開始造車，我覺得這是一個(gè)充滿魅力的行當(dāng)，很多人都愿意去做。

鳳凰汽車：長安汽車與蔚來汽車的合作下一步會(huì)怎樣？

徐留平：長安與蔚來的合作應(yīng)該說我們?cè)谝恍├砟罘矫�，�?huì)選擇相適應(yīng)的地方。

鳳凰汽車：就剛才的問題我問一下，剛才您提到和新創(chuàng)的互聯(lián)網(wǎng)的合作，我發(fā)現(xiàn)長安也有各種形式的包括與英特爾、蔚來也有合作，您覺得長安在未來在互聯(lián)網(wǎng)里面的話，更傾向于是一種怎樣的合作？包括像其他的整車制造企業(yè)會(huì)給互聯(lián)網(wǎng)造車企業(yè)提供代工，您是怎么看的？

徐留平：我覺得哪種方式都是公司對(duì)自己的戰(zhàn)略和資源的選擇，從長安的情況來看，我們認(rèn)為哪個(gè)方式都挺好的，現(xiàn)在是合作型的，是你可以自己干，也可以合作干，也可以自己加合作干，哪種能成功打動(dòng)消費(fèi)者是很重要的東西。

鳳凰汽車：我們打比喻，37度是正常的溫度，您覺得新能源行業(yè)，現(xiàn)在從投資的快速增加和先進(jìn)產(chǎn)能不斷累積的角度來說，您覺得溫度是多少？

徐留平：您覺得高了低了？

鳳凰汽車：之前有人認(rèn)為這是瘋狂的階段。

徐留平：我對(duì)一個(gè)產(chǎn)業(yè)的衡量依據(jù)是，在目前這種全球的經(jīng)濟(jì)運(yùn)營模式下，凡是有金礦的地方，都會(huì)有若干的人去挖掘它，目前我覺得新能源就屬于這個(gè)階段，所以我的體會(huì)是現(xiàn)在某種意義上進(jìn)入得還不太夠，應(yīng)該更加得進(jìn)入，因?yàn)閺哪壳暗那闆r來看，汽車產(chǎn)品當(dāng)中，一個(gè)很重要的領(lǐng)域就是電池，那就是說如果在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中沒有百花齊放，沒有這種資本、技術(shù)、人員的這種投入，要想產(chǎn)生出優(yōu)秀的技術(shù)產(chǎn)品是不太可能的。

鳳凰汽車：那就是說您覺得溫度還不夠嗎？

徐留平：我覺得還可以，但是我不太同意的就是產(chǎn)能，如果說你的產(chǎn)品技術(shù)不太優(yōu)秀，你建那么多產(chǎn)能就是有點(diǎn)糊涂。

鳳凰汽車：很多其實(shí)可以通過改造現(xiàn)有的產(chǎn)能，有的企業(yè)是淘汰現(xiàn)在的產(chǎn)能建立新的產(chǎn)能，從這個(gè)角度來講，您擔(dān)不擔(dān)心中國的行業(yè)再過幾年出現(xiàn)產(chǎn)能過剩的情況？

徐留平：從整車廠的角度我們希望成本低一點(diǎn)，選擇利益大的。

鳳凰汽車：所以您不擔(dān)心過剩嗎？

徐留平：我不太擔(dān)心這個(gè)問題，我覺得電池還處于不確定的階段，因?yàn)闊o論從技術(shù)的路徑或技術(shù)的成熟度都沒有到達(dá)成熟的時(shí)候。

鳳凰汽車：第一個(gè)問題是這次車展媒體都發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，很多自主品牌邀請(qǐng)站臺(tái)的基本上都是老外，不管是設(shè)計(jì)師還是CEO等等，現(xiàn)在大家討論是不是自主品牌到了“新洋務(wù)運(yùn)動(dòng)”的時(shí)代？當(dāng)然那些設(shè)計(jì)師很多是主管的，老外有管經(jīng)營的有管品牌，主要還是在設(shè)計(jì)和技術(shù)的領(lǐng)域，這里我們想問您針對(duì)自主品牌所謂的“新洋運(yùn)動(dòng)”是怎么看的？第二個(gè)是國有體制的問題，特別是高管的限薪令是否會(huì)對(duì)我們引進(jìn)的這些高級(jí)人才有一定的影響，同時(shí)像這些互聯(lián)網(wǎng)公司也很看好汽車領(lǐng)域，也在高薪吸引高管人才，您是如何留住我們的人才，關(guān)于體制之上、體制制約的問題，我們?cè)趺唇鉀Q？

徐留平：現(xiàn)在是全球化時(shí)代，如果說汽車的新洋務(wù)運(yùn)動(dòng)大概長安最早，我們最早的時(shí)候是四無，沒錢、沒人、沒能力、沒地位，到現(xiàn)階段來講，我覺得無論是一些外籍高管還是設(shè)計(jì)師，這都是一種非常正常的行為，但是這個(gè)里面我覺得最重要的是什么呢？我們作為中國的自主品牌汽車必須扎根在中國，如果對(duì)中國的消費(fèi)者不能夠帶動(dòng)，那肯定不行，我覺得這是一個(gè)，無論你是洋務(wù)運(yùn)動(dòng)還是什么運(yùn)動(dòng)，核心是對(duì)消費(fèi)者要?jiǎng)悠饋恚�這是一個(gè)。

第二個(gè)關(guān)于體制的話題，我覺得國有體制和機(jī)制這方面肯定與民營企業(yè)有差距，這個(gè)方面我覺得不能諱言。目前來看，對(duì)長安不是特別明顯，因?yàn)殚L安是屬于南方集團(tuán)旗下子公司，從南方集團(tuán)來說，在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中，也在他的職權(quán)范圍之內(nèi)做了一些調(diào)整，來盡可能地讓高管能夠體會(huì)到公司發(fā)展家族創(chuàng)造價(jià)值分享。

鳳凰汽車：如何看待這個(gè)機(jī)制？

徐留平：從國家層面來說，在充分競爭的行業(yè)當(dāng)中這個(gè)機(jī)制很重要。

鳳凰汽車：你們審批會(huì)很困難是嗎？

徐留平：我覺得會(huì)快，另外一個(gè)我覺得汽車集團(tuán)，也許給你量化很多股份，但是最后你沒有創(chuàng)造價(jià)值，給你1股，1×0的時(shí)候不還是0嗎？汽車的成長、成熟或者盈利是一個(gè)艱難的過程。

鳳凰汽車：十三五計(jì)劃像長安汽車整體的銷量、利潤和研發(fā)能力以及目標(biāo)有沒有？

徐留平：非常有，我們?cè)妇?025，我們做10年的規(guī)劃，在這個(gè)當(dāng)中我們相對(duì)來說做得比較保守，為什么說保守呢？我一直認(rèn)為汽車行業(yè)是一個(gè)要一步一個(gè)腳印的行當(dāng)，你看長安也一直倡導(dǎo)穩(wěn)扎穩(wěn)準(zhǔn)的理念。

鳳凰汽車：我們知道PSA在國際化的步伐還挺大的，所以您覺得跟PSA的合作是否有可能進(jìn)一步地加強(qiáng)？

徐留平：首先我們和PSA的合作不僅僅是合資企業(yè)，在技術(shù)和平臺(tái)方面都在加強(qiáng)合作，至于說未來它要怎么樣，我現(xiàn)在還不太好評(píng)價(jià)這件事。

鳳凰汽車：徐總問一下國際市場的戰(zhàn)略，我知道去年車展的時(shí)候，長安說往海外拓展的重點(diǎn)是伊朗、印度、俄羅斯這樣新興市場，有明顯增長潛力的市場，今年有很多汽車企業(yè)宣布在國外建廠或者把生產(chǎn)線挪到國外去，比如在墨西哥，對(duì)長安而言，自主研發(fā)這么好，又長期和國外品牌進(jìn)行合作，有沒有考慮進(jìn)軍稍微成熟點(diǎn)的或者競爭比較激烈的像美國、歐洲的市場？

徐留平：在我們十年規(guī)劃中就有，去年講的時(shí)候就是當(dāng)下正在做的內(nèi)容，在整個(gè)國際化過程當(dāng)中我基本的期望和要求與我們經(jīng)營理念還是一樣的，就是要穩(wěn)扎穩(wěn)打，這樣的話是就把這個(gè)隊(duì)伍的信心拿到了，因?yàn)橐恢ш?duì)伍最重要的是信心。

鳳凰汽車：國內(nèi)很多品牌都盯住印度這個(gè)市場，并且國內(nèi)品牌在國外市場很有競爭，您覺得長安在這方面有壓力或者優(yōu)勢(shì)嗎？優(yōu)勢(shì)在哪兒？

徐留平：對(duì)于海外市場我的理解是要扎下根去，不是簡單地把你的產(chǎn)品賣出去，是你能夠充分地利用本地的資源，包括人力資源和其他的技術(shù)能力，然后為本地的消費(fèi)者提供這種產(chǎn)品和服務(wù)，我不太欣賞那種所謂的遠(yuǎn)謀式的，而是你應(yīng)該有很多本地的發(fā)展能夠促進(jìn)本地的經(jīng)濟(jì)增長，促進(jìn)本地人的水平的提高，那么同時(shí)在這個(gè)過程當(dāng)中，把公司的產(chǎn)品技術(shù)涵蓋進(jìn)去，我覺得這樣才能走得遠(yuǎn)。

鳳凰汽車：長安最近一套體系出來了，有沒有可能往更高的一段發(fā)展？

徐留平：從長安來講，我們目前的戰(zhàn)略看，是把生命動(dòng)感智色雙旋八個(gè)字做到極致，我們叫做極致夢(mèng)幻讓人尖叫的產(chǎn)品，這是我們能夠奉獻(xiàn)消費(fèi)者更多的東西，特別是我們講品牌的理念是精神層面的，但最終要落實(shí)到產(chǎn)品上，產(chǎn)品是一個(gè)載體讓消費(fèi)者感知它知道它，未來，長安汽車會(huì)加快產(chǎn)品推進(jìn)的速度，然后在產(chǎn)品這個(gè)載體上更多地展現(xiàn)出長安的這種精神。

鳳凰汽車：歐尚也在這里面嗎？

徐留平：歐尚不在。

鳳凰汽車：東風(fēng)已經(jīng)有PSA很多股份，對(duì)于未來長安和PSA的合作有影響嗎？

徐留平：目前我沒有聽到有任何影響，在實(shí)際工作中我們也沒有感覺到。

鳳凰汽車：理念發(fā)布會(huì)徐總是騎著馬出來的，當(dāng)時(shí)媒體圈特別關(guān)注，都刷爆了朋友圈，雖然我不在現(xiàn)場，我不知道有沒有特別的意義，不知道是為了印證生命動(dòng)感智色雙旋您做了這樣的舉動(dòng)，當(dāng)時(shí)的考慮是什么？

徐留平：兩個(gè)考慮，一個(gè)是我把馬和車作為比較，你要說一件事，一大堆結(jié)構(gòu)化的語言沒有必要，我覺得既然是長安汽車，我們叫做生命動(dòng)感、智色雙旋，我們的產(chǎn)品叫做極致夢(mèng)幻令人尖叫，如果不這樣做也沒法讓人尖叫。